Monday 15 de April de 2024
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Alejandro Grimson: "El voto de Bolsonaro de 2018 se parece a este que tiene Milei hoy"

PODCASTS | Por Jorge Fontevecchia | 15 de March 17:00

El destacado antropólogo social e investigador, luego de tres años de asesorar y ser el responsable de los discursos más relevantes del presidente Alberto Fernández, deja su cargo porque consideró que “ya no tenía más para aportar”. Desmenuza las posibilidades electorales de las principales coaliciones, la figura de Javier Milei y la necesidad de construir consensos a largo plazo.

¿Cómo fue la salida de ser asesor del Presidente, en qué condiciones se produjo, cómo quedaste con él hoy? 
Tuve una experiencia de tres años. Básicamente, lo que sentí en el último tiempo, y lo que me llevó a tomar la decisión, es que consideré que no tenía más para aportar. Es muy difícil ser asesor, porque yo te asesoro, pero las decisiones las tomás vos, y después cómo se evalúa qué hice yo...; es muy difícil evaluar. Pero un asesor debería estar conforme si tres de diez, cuatro de diez, logra que tengan sentido. Ahora ya en el último tiempo yo consideraba que no tenía aportes para hacer. 

Interpreto que en los primeros tiempos de los tres años, en tres o cuatro de diez te seguía, pero en el último tiempo ya no. 
El discurso de asunción fue, según las mediciones que hacen, de los más aplaudidos. Yo participé muy activamente, y en otros discursos escritos, como sabés, también. La verdad que sí, 2020 estuvimos todos girando alrededor del covid, fue un año muy particular, pero creo que ya desde 2022 para mí fue el año sin duda más difícil, y tenía menos para aportar en el marco en el cual se discutían las cosas. Vamos a repasar más allá de mi situación personal, vas por el mundo, vas a Naciones Unidas, hablás con presidentes o ministros de cualquier país del mundo, te dicen tres cosas: pandemia, guerra, cambio climático. Como factores estructurales del planeta en cualquier país, tiene impacto político, económico, social, de todo tipo. En la Argentina, a eso le tenés que sumar el endeudamiento previo de diciembre de 2019, y después tenés que sumarle los defectos de la coalición que existen. ¿Cuáles son los defectos de la coalición? Primero y principal, que no terminó de establecerse un mecanismo eficaz de funcionamiento de la coalición, es evidente. Después se puede discutir qué había que hacer con el Fondo, capaz vos pensás una cosa, yo otra; el otro, una distinta.

¿Qué produce el punto de inflexión a partir del cual sentiste que no tenías nada más que aportar?
No, no hubo un punto de inflexión; fue una sucesión de cosas. Mi trabajo principal era con el largo plazo; el último libro que publicamos desde el programa, eso abrió una oportunidad que tiene la Argentina. La Argentina tiene una oportunidad enorme, lo que pasa es que tiene que resolver algunos problemas, pero la oportunidad existe para la Argentina. Creo que ciertas dinámicas de la coyuntura, la lógica de la oposición, la lógica de la coalición llevaban a concentrarse mucho en el corto plazo, y ahí yo tenía poco para aportar. 

¿Cómo fue la salida de ser asesor del Presidente, en qué condiciones se produjo, cómo quedaste con él hoy? 
Tuve una experiencia de tres años. Básicamente, lo que sentí en el último tiempo, y lo que me llevó a tomar la decisión, es que consideré que no tenía más para aportar. Es muy difícil ser asesor, porque yo te asesoro, pero las decisiones las tomás vos, y después cómo se evalúa qué hice yo...; es muy difícil evaluar. Pero un asesor debería estar conforme si tres de diez, cuatro de diez, logra que tengan sentido. Ahora ya en el último tiempo yo consideraba que no tenía aportes para hacer. 

Interpreto que en los primeros tiempos de los tres años, en tres o cuatro de diez te seguía, pero en el último tiempo ya no. 
El discurso de asunción fue, según las mediciones que hacen, de los más aplaudidos. Yo participé muy activamente, y en otros discursos escritos, como sabés, también. La verdad que sí, 2020 estuvimos todos girando alrededor del covid, fue un año muy particular, pero creo que ya desde 2022 para mí fue el año sin duda más difícil, y tenía menos para aportar en el marco en el cual se discutían las cosas. Vamos a repasar más allá de mi situación personal, vas por el mundo, vas a Naciones Unidas, hablás con presidentes o ministros de cualquier país del mundo, te dicen tres cosas: pandemia, guerra, cambio climático. Como factores estructurales del planeta en cualquier país, tiene impacto político, económico, social, de todo tipo. En la Argentina, a eso le tenés que sumar el endeudamiento previo de diciembre de 2019, y después tenés que sumarle los defectos de la coalición que existen. ¿Cuáles son los defectos de la coalición? Primero y principal, que no terminó de establecerse un mecanismo eficaz de funcionamiento de la coalición, es evidente. Después se puede discutir qué había que hacer con el Fondo, capaz vos pensás una cosa, yo otra; el otro, una distinta.

¿Qué produce el punto de inflexión a partir del cual sentiste que no tenías nada más que aportar?
No, no hubo un punto de inflexión; fue una sucesión de cosas. Mi trabajo principal era con el largo plazo; el último libro que publicamos desde el programa, eso abrió una oportunidad que tiene la Argentina. La Argentina tiene una oportunidad enorme, lo que pasa es que tiene que resolver algunos problemas, pero la oportunidad existe para la Argentina. Creo que ciertas dinámicas de la coyuntura, la lógica de la oposición, la lógica de la coalición llevaban a concentrarse mucho en el corto plazo, y ahí yo tenía poco para aportar. 

Y lo va a tener que implementar quien venga el 10 de diciembre. 
Claro. 

Que podría ser el mismo gobierno. 
Pero si fuera el mismo gobierno...

El argumento sería que hoy no tiene el poder y que un presidente electo... 
Podríamos discutir de equilibrios entre la política económica. El ejemplo no importa. Frente a Rosario tenés que tener una respuesta política integral, clara y contundente, y que la sociedad, que es madura, puede saber que es difícil resolver la inflación y que es difícil resolver Rosario, lo que quiere saber es si vamos en ese camino. Mucha gente podrá querer soluciones mágicas, no va a haber. Te digo la verdad, la Argentina tiene una oportunidad enorme, puede resolver muchas cuestiones, va a llevar mucho tiempo, no se va a hacer en un año. Pero en un año sí se puede entrar en ese camino, en esa dirección. 

Escuchá la entrevista completa en Radio Perfil FM 

por Jorge Fontevecchia

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